Jag hade inte tänkt skriva något om det här. Jag vet vilken otroligt het potatis jämställdhet, feminism och genusvetenskap är, fortfarande idag, år 2012. Men så vaknade jag, slog upp ögonen och kände att ”Nej du, du är inte den som håller käften för att du inte orkar ta fighten! Om inte människor orkar ta fighten, hur ska vi då få någon förändring?”
Jag gillar att människor har åsikter. Alla människor. Jag gillar att man går sin egen väg, gör det man tror på och följer sitt hjärta. Men ska man ha en åsikt så får man grunda den på åtminstone lite fakta. Med man menar jag i det här fallet Jonas Colting.
Debatten som snurrar på twitter, på Jonas blogg och i Radio Sjuhärad just nu rör en viss Anna-Klara Bratt, chefredaktör på tidningen Feministiskt perspektiv. Hon har uttalat sig i DN om det växande hatet mot feminister. Något starkt och med lite, enligt mig, för rabiata ord har hon jämfört hatet mot feminister med Anders Behring Breiviks rashat. Jag personligen tycker att hon tar i för mycket där, men det är inte detta jag vill debattera.
Colting svarar bland annat med att kalla henne och hela genuspolitiken för ”Radikala feministtalibaner”. Han menar att genuspedagoger på dagis skulle leda till att pojkar inte får vara pojkar och flickor inte får vara flickor. Istället ska män börja få be om ursäkt för att de existerar. Han fortsätter med att påstå att jämställdhet och jämlikhet är så självklara saker att det räknas som en icke-fråga.
Lever han och jag ens i samma verklighet?
I min verklighet har inte män och kvinnor lika lön (läs detta), vi har inte samma villkor på arbetsmarknaden (läs detta) och vi har inte heller samma sexuella rättigheter (läs detta). När jag läste genusvetenskap på universitetet, 2002, så hade denna studie precis kommit ut. En av de största i Sverige, som visade att 46% av de svarande 7000 (av tillfrågade 10 000) kvinnorna (det här är ett stort underlag i forskningssammanhang) utsatts för våld av en man någon gång efter sin 15-årsdag. Nästan hälften.
67% hade erfarenhet av sexuellt våld eller sexuella trakasserier.
Vi fick äran att lyssna på en föreläsning av Jenny Westerstrand, en av forskarna bakom rapporten och jag minns den föreläsningen som att det var igår, fast det gått tio år. Jag minns att jag tänkte att de här siffrorna, de ska jag aldrig glömma!
Så när Colting påstår att jämställdhet är en icke-fråga, då är han ute och cyklar. Han påstår också att ”han i tanke och handling naturligtvis är en feminist!” Kanske är det en icke-fråga för honom, men då lever han i en skyddad verkstad. Här ute i det verkliga livet, där är genus fortfarande mycket problematiskt, att vara kvinna fortfarande starkt förknippat med en evig kamp för rättvisa, trygghet, rätten till din egen kropp. Det är ingen som har påstått att flickor ska börja kalla sig för pojkar, men om inte flickor automatiskt serverades en docka eller en spis i miniformat så fort de landat hemma i sitt rosa rum efter förlossningen, då kanske de inte senare skulle söka sig till vårdyrken, där de är dömda till sämre arbetsvillkor, arbetstider och löner för resten av sitt liv?
När ska dessa okunniga så kallade feminister, som tror att det räcker att diska varannan dag, börja se sambanden? Jag har inga problem med rosa eller dockor, men jag önskar av hela mitt hjärta att mina framtida döttrar kommer att uppskatta de leksaker jag presenterar i form av tekniska prylar, actionhjältar och kreativa byggsatser, eftersom de leksakerna troligen leder dem mot ett arbetsliv där de kan vara starka, självförsörjande och framgångsrika. Och som min sambo sade, kanske borde vi helt enkelt önska in fler män i vården, eftersom det troligen är det enda sättet att någon gång få till skäliga löner där??
Att Sverige är ett av världens mest jämställda länder säger egentligen bara en sak. De andra är ännu värre! När siffrorna visar att vi inte längre tvingas låta kvinnorna vara föräldralediga för att deras löner är så pass mycket sämre att familjen inte överlever på dem, när kvinnor finns på lika många chefsposter som män, när kvinnor promenerar hem från krogen mitt i natten utan att hålla överfallssprayen i ena handen och mobiltelefonen i andra, då är jag den första att ställa mig upp och jubla.
Men vi är inte där än. Inte på långa vägar. Så gå inte ut och kalla dig feminist när du inte vet hur verkligheten ser ut. Gå inte ut och kalla dig jämställd. Jämställdhet handlar om relationer på samhällsnivå, strukturer, förtryck och ett könsrollsmönster som styrs av miljö i större grad än arv. Jämställdhet handlar inte vem som lagar mat hemma hos er. Lyft blicken och se att du, precis som alla andra kvinnor och män, är en del av en könsmaktsordning som för länge sedan gjort sitt! När du aktivt gör något för att bryta upp den ordningen, då kan du kalla dig feminist!
Pingback: NI – del 2 | uppochhoppa.se
Pingback: Jonas Colting är en icke-fråga « Johan Frick
Hej Fitnesscoachen,
Sedan ett par år följer jag både din och Coltings blogg. Bägge bloggarna läser jag främst för att få inspiration till min egen träning. Men jag läser även för att ni ger er objektiva syn på saker utöver träning.
Jag har egentligen bara ett påpekande på ditt blogginlägg och det är att Colting inte skriver att jämställdhet är en ickefråga. Han skriver att det idag är så självklart för honom att han ser det som en ickefråga. Alltså jämställdhet är ingen ickefråga!
Sedan måste du väl inse att han skriver med en stor dos sarkasm och ironi. Må hända inte så politiskt korrekt men väldigt träffsäkert och underhållande.
Du som faktiskt ändå lever i samma värld som Colting… och till och med var på hans löpläger för några år sedan borde väl inse att han gärna spetsar till saker medvetet för provocera lite.
Lycka till med träningen och hoppas knät repar sig!
//Peter
Hej Peter!
Vilken ära att få behålla en läsare så länge, jag känner mig väldigt hedrad! Det måste ju vara minst fyra år sedan jag var med på det äventyret mellan gbg och Ulricehamn.
Det stämmer att jag träffat colting flera gånger och givetvis är jag medveten om att det är en del ab hans mediastrategi att ha starka åsikter om kontroversiella ämnen. Det får dock finnas vissa gränser…
Jag tycker han är ute på okända vatten här och då måste jag säga ifrån.
Han säger faktiskt att jämställdhet är en icke-fråga för att han redan lever jämställt men jag menar att jämställdhet handlar om strukturer i samhället och inte på det individuella planet.
Tack för din kommentar och för att du läser!
Hej Madelene,
När jag började träna efter några års uppehåll reggade jag mig på shapelink. Då började jag följa din och Håkan Larssons blogg och sedan dess har jag följt dig på dina äventyr.
Ha en fin dag!
Fitnesscoachen:
Jag har bloggat om din uppmaning till Colting, länkar även till texter som besvarar dina funderingar om lön, arbetsmarknaden, sexbrott och studien Slagen Dam.
http://aktivarum.wordpress.com/2012/02/29/jonas-colting-fortsatter-att-reta-upp-pk-manniskor-far-dock-kritik-av-fitnesscoachen-for-genus-okunnighet/
Herregud vad det plaskar i ankdammen. Detta blogginlägg bevisar verkligen Coltings tes ännu mer. Fy den som säger att Kejsaren är naken. Det vore illa om Colting ljög, men tyvärr så är det ännu värre, han säger sanningen.
Tragiskt att se någon kölhalas bara för att man har en åsikt.
Samtidigt väldigt pedagogiskt.
Colting bevisar precis det som Lars Vilks har försökt visa med sin konst.
Amen sister!
Höll på att trilla av stolen när jag läste coltings utspel.
Skyddad verkstad indeed.
Men ”kränkta vita män” brukar ju ta sin chans att berätta om hur jämställt det är och hur Sverige nästan borde räknas som matriarkat
Lorena:
Det där är ett Apex Fallacy problem, ni tjejer lär er huvudsakligen att se männen som står högt på pyramiden, män som Colting som vunnit tävlingar. Män i styrelser, män som är VD, män som är filmstjärnor.
När sedan män som inte står lika högt uttalar sig så tycker ni att de skall vara glada för framgångar som andra män har. Ni ser inte de männen på den positon de är som individer och där är problemet.
Det är som om alla män skulle betrakta alla kvinnor som Jessica Alba, vad klagar du för, se hur bra Jessica Alba har det.
Lorena, du är en hycklare utan dess like. För ett par månader sedan var just du inne på Coltings blogg och prisade honom när han var minst lika rabiat i andra ärenden. Nu kallar du honom för ”kränkt vit man”, det säger ju mer om dig än det gör om honom. Pinsam är vad du är.
Oj vilken spännande debatt det blev! Att kalla feminism och jämställdhet för en ickefråga är minst sagt skrämmande – där är vi inte! Tyvärr tycker jag att många unga kvinnor idag verkar vilja gå tillbaka till det traditionellt ”husmoderliga” och bland dem jag känner är det få som delar lika på barnledigheten. Mammorna vill vara hemma verkar det som. Och det är verkligen kontraproduktivt ur ett feministiskt perspektiv. Det är där hela arbetsmarknaden snedvrids och kvinnorna kommer lönemässigt efter. Tror jag. Jag har dock inga siffror och jag är amatör, men en amatör som gjort ganska många rekryteringar. Och det är klart att en kvinna i ”snart-skaffa-barn-ålder” inte är lika attraktiv som en man i samma ålder så länge kvinnorna väljer att vara hemma ett helt år eller längre… Rent företagsekonomiskt. Först när föräldrar delar lika blir rekryteringen könsneutral.
Dina åsikter om andra människors val beskriver vad som är fel med statsfeminismen, dvs. den urspårade feminismen. T.o.m. när kvinnor vill vara hemma med barnen, och som många undersökningar visat, gärna vill vara hemma några år innan de går tillbaks till jobbet så är det fel.
Ni anser er ha de rätta åsikterna och alla andra fel. Skulle en majoritet av kvinnorna tycka annorlunda, som de gör nu, så är de antingen styrda av patriarkatet eller ”skickas fram” för opinionsbildning som passar ”kränkta vita medelålders män”. För då har de kvinnorna ingen egen fri vilja.
Finns det NÅNGON GÅNG som icke feminister, både män och kvinnor, har det minsta rätt att kritisera er? Hittills har ni ju alltid försökt lemlästa alla som tyckt det minsta annorlunda, än mindre vågat kritisera er.
En ideologi som inte tål det minsta kritik brukar kallas för diktatur. För inte är det så att ni försöker bemöta kritiken med fakta, något som andra brukar göra. Det ni gör är att samlas i mobbgrupper i media och oftast använda er av standardfrasen att ”han har för liten kuk” som motargument, oavsätt hur genomtänkt och korrekt kritiken är.
Man får verkligen avsmak för den feminism som presenteras i media. Den är så påtvingande av folk i media, lobyister och politiker som vill verka PK att man får just avsmak för den. Den feminismen har noll med jämlikhet att göra. Allt den vill är att ge igen för gamla tider.
Det här tycker jag var ett tråkigt påhopp på Anneliten, som inte leder till något konstruktivt. Jag vet att du skriver till henne men jag vill ändå säga några ord.
Jag tar gärna kritik, jag har tagit massor av kommentarer i detta inlägg från folk som inte håller med mig. Jag håller mig till sakliga argument och jag välkomnar alla åsikter. Så du har fel när du skriver att ni som inte håller oss aldrig har rätt att kritisera oss.
Jag skulle aldrig använda mig av argument i stil med det du beskriver, kukstorlek har mycket lite med detta ämne att göra, okunskap och intresse är däremot ganska viktiga faktorer. Plus det uppenbara, att det grupp som har det bättre sällan är lika intresserad av att jämna ut skillnaderna som den som har det sämre.
När vi ändå är inne på historien, är det inte fascinerande hur stor skillnad dessa ”jobbiga feminister” faktiskt gjort i historien? Om de inte skrikit för full hals så hade vi kvinnor fortfarande inte haft rösträtt och det hade fortfarande varit lagligt att våldta sin fru…kanske är det ändå tur att några faktiskt orkar stå upp och vara besvärliga?
Du är välkommen i debatten men jag ber dig att hålla din ton något mer inbjudande, så alla känner sig lika välkomna i diskussionen, vilka åsikter de än har.
Hmm. Jag har inte sagt att kvinnor inte får välja att vara hemma länge med barnen om de vill det. Jag skulle önska att lika många män ville det. Det jag säger är att om kvinnor tar merparten av föräldraledighet och vård av sjuka barn så så är det naturligt att arbetsmarknaden påverkas och då kan vi inte ”gnälla” om det. Vi lever i en marknadsekonomi.
Word!
Jag minns fortfarande när Charlize Theron (stavas?) gick med i en demonstration med en t-shirt där det stod ”This is what a feminist looks like” … Coltings språk och åsikter visar ju på en fullständig onyanserad syn på vad en ”feminist” är… trots att han gärna vill se sig som samhällsbildad, kunnig och intellektuell så var detta ett riktigt bottendyk av honom. Oförmågan att se strukturella skillnader och orättvisor på ett övergripande plan är skrämmande. Det handlar ju liksom inte att killar ska börja ha kjol, det handlar ju om att man inte ska vingklippa varken män eller kvinnor! Herregud, jag blir så TRÖTT!
Så viktigt och så bra inlägg! Jag känner mig så besviken på Coltings okunskap och okunnighet, känner att han förlorat all trovärdighet… (även om jag inte var ngt större fan innan heller) Tack för att du vågade ta upp detta!
Upplysningsvis ”Fitnesscoachen” så går det att bemöta allt du just sade med att det antingen är rena lögner eller vinklad information. Alltihop går att bemöta sakligt. Jag är expert på de här sakerna – du är en amatör! Du är säkerkligen mycket bättre än mig på hälsa och fitness men det här ämnet är du ute på djupt vatten i.
Anledningen människor som du okritiskt tror på feminister och genusfuskare (som kallar sitt fält vetenskap men bryter alla vetenskapliga regler om giltighet, relevans och objektivitet – dvs är fria att påstå vad som helst i klassrummet) är att ni aldrig får höra deras information i ett rum där personer som representerar den andra sidan finns vilket tvingar dem att ARGU-MEN-TERA!
Kort sagt, du har sett en fotbollsmatch där bara ett lag stod på planen! Jag är inte säker hur man som idrottare kan inbilla sig det är en riktig match men faktum kvarstår!
”46% av de svarande 7000 (av tillfrågade 10 000) kvinnorna (det här är ett stort underlag i forskningssammanhang) utsatts för våld av en man någon gång efter sin 15-årsdag. Nästan hälften.”
Vilket såklart inte säger dig ett dugg om någonting. Varken att kvinnor utsätts för dubbelt så mycket våld på arbetsplatser (Patienter, Klienter, Elever) som de utsätts för i hemmet, eller att det i 25% av fallen är en kvinnlig förövare (BRÅ). Sist men inte minst hade de inte ens frågat män hur mycket våld män utsätts för av sin fru.
Som exempel på hur grundlurad din sort brukar bli kan jag dock berätta hur siffrorna såg ut i Charlene Muelenhards studie av sexuella övergrepp. Till skillnad från Jenny W & Co så frågade man både män och kvinnor samma fråga.
1. Have you ever had unwanted sexual actions?
JA
Män 94%
Kvinnor 98%
2. Have you ever had unwanted sexual intercourse?
JA
Män 63%
Kvinnor 46%
Charlene Muehlenhard drog slutsatsen att med feministiska sättet att tolka saker så har alla blivit våldtagna.
Och detta är bara toppen på isberget av alla feministiska sakfel du okritiskt upprepar.
Du har ingen som helst kunskap om hur insatt jag är i det här ämnet. Om du läser inlägget igen ser du att jag studerat genusfrågor på universitetet, att då komma och påstå att jag ”okritiskt tror på feminister och genusfuskare” är mer än lite fräckt. Kalla mig inte för amatör när du troligen besöker den här bloggen för allra första gången och inte vet något om mig.
Jag är givetvis insatt i ämnet, annars hade jag inte uttalat mig. Att blanda in att jag jobbar med träning är endast ett sätt för dig att försöka förminska in kunskap. Jag betackar mig för dina metoder, vill du vara en del i debatten så håll dig till saken.
Fitnesscoachen:
”Du har ingen som helst kunskap om hur insatt jag är i det här ämnet.”
Jag läser vad du själv har skrivit på din blogg och jo det framgår tydligt hur insatt du är på ämnet om du står för vad du skriver här.
”Om du läser inlägget igen ser du att jag studerat genusfrågor på universitetet”
Jag ifrågasatte inte din förmåga att återberätta genusteorier. Jag ifrågasatte din kunskap. Kunskap skapas genom att man objektivt tar in fakta från flera olika parter och bildar sig en egen uppfattning.
”att då komma och påstå att jag “okritiskt tror på feminister och genusfuskare” är mer än lite fräckt. Kalla mig inte för amatör när du troligen besöker den här bloggen för allra första gången och inte vet något om mig.”
Du skriver själv att du tror på vad Eva Lundgren och hennes elev Jenny Westerstrand påstod i studien ”Slagen Dam” Det måste betyda du inte känner till de vetenskapliga problemen i studien. Inte minst det faktum att de inte studerade hur många kvinnor som slagit sin man eller deras breda definition av ordet våld (läser du i studien så står det bla att det fysiska våldet var 25% – inte 46)
”Jag är givetvis insatt i ämnet, annars hade jag inte uttalat mig. Att blanda in att jag jobbar med träning är endast ett sätt för dig att försöka förminska in kunskap. Jag betackar mig för dina metoder, vill du vara en del i debatten så håll dig till saken.”
Jag förminskar inte kunskap, jag påpekar att genusteorier inte är kunskap.
Så du menar att bara för att du inte håller med genusforskarna i deras åsikter så är det ingen riktig vetenskap? Jag är fullt kapabel att skapa mig egna åsikter utifrån den fakta jag tagit in under mitt liv. Jag är inte fem år gammal, jag har hunnit bilda mig en uppfattning om det mesta. Det du säger är att DU inte håller med om mina och andra feministers åsikter. Det är helt okej för mig, alla kan inte tycka likadant. Det är ändå ett forskningsområde, precis som tex psykologiska studier, även om de resultat som framkommer inte går att räkna ut med matematiska formler.
Du visar siffror på att män också upplever sig sexuellt utnyttjade och att de också haft sex emot sin vilja. Det är givetvis lika fel, oavsett vem som tvingas utföra saker de inte själva vill. Jag har aldrig påstått något annat. Din logik är alltså att eftersom alla är lika sexuellt förtryckta så är vi alla jämställda? Alla människor har haft sex emot sin vilja, so it´s all good??
Det jag ifrågasätter i detta inlägg är Coltings kunskap i frågan. Han menar att han är feminist i tanke och handling, jag säger att det inte räcker. Han har inte tillräckligt mycket kunskap för att få kalla sig det och han gör absolut ingenting, utöver att diska eller dra dammsugaren ett varv ibland, för att bidra till alla människors lika villkor. Då tycker jag inte att man kan kalla sig varken feminist eller jämlikhetskämpe.
Du är välkommen att ha dina åsikter, men jag håller inte med dig. Det beror inte på att jag inte förstår bättre, bara på att jag inte tycker som du gör.
Fitnesscoachen:
”Så du menar att bara för att du inte håller med genusforskarna i deras åsikter så är det ingen riktig vetenskap?”
Nej, vetenskap är sann oavsett vad man tycker om den eller inte. Genusteorier är inte sanna eftersom de saknar vetenskaplig grund. Exakt hur illa det är framgår tydligt i norska TV-programmet Hjernevask.
”Jag är fullt kapabel att skapa mig egna åsikter utifrån den fakta jag tagit in under mitt liv. Jag är inte fem år gammal, jag har hunnit bilda mig en uppfattning om det mesta.”
Åsikter och fakta är inte samma sak. I USA krävdes det att George Bush utnyttjade konstruktivism för att förespråka kreationism innan man insåg skadan av att försvaga bevisbördan. I Sverige får vi sannolikt hårdare krav samma sekund som Sverigedemokrater säger de sysslar med etnovetenskap.
”Det du säger är att DU inte håller med om mina och andra feministers åsikter.”
Nej jag säger att jag inte håller med om era fakta. Åsikter och fakta är inte samma sak.
”Det är helt okej för mig, alla kan inte tycka likadant. Det är ändå ett forskningsområde, precis som tex psykologiska studier, även om de resultat som framkommer inte går att räkna ut med matematiska formler.”
Om man tycker saker så är det inte vetenskap. Marxismen och Rasbiologin var också ”forskningsområden” de var dock inte vetenskap. Den nya strykgruppen fritt fram att attackera är vita män, så oväntat att få ett ”forskningsfält” som säger män skall tränas om från födseln att passa maktens behov.
”Du visar siffror på att män också upplever sig sexuellt utnyttjade och att de också haft sex emot sin vilja. Det är givetvis lika fel, oavsett vem som tvingas utföra saker de inte själva vill.”
1) Vem har pratat om tvång? De tvingades inte till någon av dessa saker. Det är normalt mänskligt beteende.
2) Läste du siffrorna? Vem har bestämt att det är fel vad 98% av tjejerna och 94% av killarna gör av sin fritid? Hur får du det fel i en demokrati?
3) Mina siffror visar inte någon kände sig förtryckt, engelska ordet för förtryckt är opression – som inte används alls.
4) Din reaktion styrker mina första påståenden. Du läser inte enkla siffror utan fördomar? Det står att närmare 100% av killarna och 100% av tjejerna beter sig på ett visst sätt. Tror du alla de personerna har fel medan du har rätt? Vilken form av geni skulle du inte behöva vara?
”Jag har aldrig påstått något annat. Din logik är alltså att eftersom alla är lika sexuellt förtryckta så är vi alla jämställda? Alla människor har haft sex emot sin vilja, so it´s all good??”
5) Jag har aldrig påstått vi är sexuellt förrtyckta, det påstår inte studien jag refererar heller. Den enda som påstår vi är sexuellt förtrycka ELLER att siffrorna från studien visar vi skulle vara det – är du.
6) Återkommer till vad studien egentligen visar
”Det jag ifrågasätter i detta inlägg är Coltings kunskap i frågan. Han menar att han är feminist i tanke och handling, jag säger att det inte räcker. Han har inte tillräckligt mycket kunskap för att få kalla sig det och han gör absolut ingenting, utöver att diska eller dra dammsugaren ett varv ibland, för att bidra till alla människors lika villkor. Då tycker jag inte att man kan kalla sig varken feminist eller jämlikhetskämpe.”
Kunskap? Han besvarade Anna-Klara Bratt, hur mycket kunskap kan man behöva ha för att besvara en människa som försöker klistra Breivik på allt denne inte gillar? För att inte tala om att göra ner en ”köttnegativ ängslighetspolitiker`”?
”Du är välkommen att ha dina åsikter, men jag håller inte med dig. Det beror inte på att jag inte förstår bättre, bara på att jag inte tycker som du gör.”
Problemet är att studien som jag citerade inte är en åsiktsfråga. Jag återkommer som sagt till den.
Du får svar här, jag vill inte ha samma kommentar till två olika inlägg, det blir förvirrande för läsarna.
Normalt mänskligt beteende att ha sex mot sin vilja? Jag håller inte med dig.
Om man gör något mot sin vilja så är det väl fel, oavsett om det är på fritiden eller tex arbetstid? Varför blandar du in fritid? Det spelar väl ingen roll NÄR man gör det, hur kan du tycka att det är normalt att göra saker emot sin vilja?
Gällande Breivik så har du och alla andra läst henne helt fel, med flit troligen. Hon jämför hatet mot folkgrupper, dvs gruppen feminister och gruppen invandrare. Att hon blandade in Breivik var hennes misstag och det har jag skrivit att jag tyckte var osmart av henne.
Jag vet inte vad ditt mål är? Att övertyga mig om att du har rätt? Att dra läsare till din (i min mening ganska töntiga) blogg? Att provocera för att få bekräftelse? Oavett så är det såhär: vi ärinte överrens. Ha din åsikt, jag har min. Jag vill att du går vidare med ditt liv nu och försöker hitta en ny mening i det, utöver att hänga i min blogg. Tack.
Fitnesscoachen:
”Normalt mänskligt beteende att ha sex mot sin vilja? Jag håller inte med dig.”
Ordet normal betyder majoriteten! I detta fall så var det gällande sex utan samlag 94% av killarna och 98% av tjejerna, så det är inte bara normalt utan extremt normalt. Nästan ingen gör något annat faktiskt. Om de andra skall bestämma så skall alltså 3% av befolkningen styra och ställa över övriga 97%
”Om man gör något mot sin vilja så är det väl fel, oavsett om det är på fritiden eller tex arbetstid?”
Den vanligaste orsaken folk gör något mot sin vilja är att de hade druckit öl/sprit/vin – vilket också var vad denna studie visade. Fulla människor har ofta sex med en annan person än de tänkte ha sex med.
”Varför blandar du in fritid? Det spelar väl ingen roll NÄR man gör det, hur kan du tycka att det är normalt att göra saker emot sin vilja?”
För att det ”normala” inte är en fråga om tyckande utan om hur många som väljer att göra en viss sak jämfört med hur många som inte gör det. Det enda som avgör hur normalt något är – är hur stort antal människor som gör det. Innan människor har gjort sina val är ingenting mer normalt än något annat.
Om 75% av befolkningen sätter på sig shorts idag blir det normalt att ha Shorts.
”Gällande Breivik så har du och alla andra läst henne helt fel, med flit troligen. Hon jämför hatet mot folkgrupper, dvs gruppen feminister och gruppen invandrare. Att hon blandade in Breivik var hennes misstag och det har jag skrivit att jag tyckte var osmart av henne.”
Den jämförelsen från Anna-Klara Bratt är lika felaktig som absurd. Feminism är en politisk åsikt så det är som att likna det med rasism när vänsterpartister är kritiska till förslag från moderaterna, eller kalla det rasism att punkare inte gillar synthare.
Folkgrupp, Kön, Läggning etc är inget man väljer.
”Jag vet inte vad ditt mål är? Att övertyga mig om att du har rätt?”
Mitt mål är att bekämpa manshatet i samhället (spritt av personer som Bratt). Och då med manshat menar jag den vetenskapliga definitionen. Om du är intresserad så här är ett citat:
“Misandry is hatred toward men. We refer here not to anger but to hatred. Anger is an emotion and transient; hatred is neither. Hatred is a culturally propagated way of thinking.” Katherine Young & Paul Nathanson
”Att dra läsare till din (i min mening ganska töntiga) blogg?”
Har du förslag på förbättringar på min blogg så ge dem gärna men att kalla folk ”tönt” hör hemma i grundskolan.
”Att provocera för att få bekräftelse?”
Det var nog snarare Anna-Klara Bratts syfte, hon lyckades provocera Jonas Colting och hans svar provocerade dig till den grad du skrev det inlägg jag svarade på. Om du inte vill diskutera jämställdhet så attackera inte folk som vill diskutera jämställdhet.
Människor som Anna-Klara Bratt vill inte ha jämställhet, vad forskningen visar är att de vill ha hämnd – på män!
Det är en het debatt, no doubt about that, och den bsaeras ofta på ganska skrämmande siffror när vi trots allt i många munnar kallar Sverige för ett jämlikt land. På något vis har ordet ”feminist” dock alltid klingat negativt i mina öron, ber om ursäkt för det, men det är min sanning. Kanske beror det lite på mig själv också, att jag alltid tagit den platsen jag vill ha och sagt ifrån med bestämdhet när något påverkat min omgivning orättvist. Kanske beror det på att folk brukar säga att man inte är ”som andra kvinnor”… hur nu de anses vara.
Hursomhelst så föredrar jag att vara HUMANIST istället för för feminist.
Ett bra inlägg har du i alla fall skrivit
Jodå, även om jag inte är Jonas håller jag med om väldigt mycket som han tycker. Jodå, vi har läst, kanske med andra ögon, men läst har vi gjort. I den första rapporten som du hänvisar till står det
”Det är inte möjligt att med hjälp av den officiella lönestrukturstatistiken svara
på frågan om det föreligger osakliga löneskillnader”. Det framgår också att skillnaden i exempelvis kommuner är 0,4%. Löneskillnaden mellan etniskt svenska och invandrade är därmed en betydligt viktigare och större fråga.
Jag hoppas verkligen att du får barn, av många skäl. Barn är fantastiska och underbara och även om min dotter inte hade några rosa kläder utan mest svarta, inte fick några barbiedockor vilket däremot min son fick (som för övrigt periodvis mest hade kjol till dagis) och där vi tydligt försökt att uppfostra dem inte som pojkar eller flickor utan som personer finns det ändå skillnader på hur de är, tänker, vad de vill bli när de blir stora osv.
Jag tror inte att min son trots detta är dömd till ett underbetalt liv i vården eller att min dotter automagiskt kommer att få högre lön än sina medsystrar.
Så, vi okunniga så kallade feminister som fortfarande hävdar att det finns en kopping mellan arv & miljö, som hävdar att skälet att min son slutade ha klänning på dagis var en (förmodligen) välmenande dagisfröken som berättade att killar faktiskt inte har klänning och att miljön är något som man förälder, hur gärna man än vill det inte kan påverka till mer än några få procent. Och arvet kan man inte påverka alls, utom möjligen genom att välja bort barn om man upplever att man har dålig genbank.
Din fetade sekvens är, som den mesta forskningen på området utförd av människor med en agenda. Min (kvinnliga) sambo klippte till mig med knytnäven i förra veckan för att jag råkade krama henne när hon hade ont i ryggen. Hade jag dagen innan fått frågan om jag blivit utsatt för våld i mitt förhållande hade jag sagt självklart nej. Efteråt diskuterade vi det där – som kvinna finns det rätt stor risk att hon hade lämnat mig om rollerna var ombytta. Eftersom hon är kvinna och jag man kan hon slå mig utan problem, tycker hon. Att få en smäll på det sättet har nog hänt varje år under vårt förhållande, jag har aldrig lyft min hand mot henne.
Skälet är naturligtvis en slags ojämlikhet mellan könen – som kvinna är det ok att klippa till sin man, lekfullt eller för att man är förbannad. Som man är det aldrig ok att klippa till sin kvinna oavsett skälet.
Just denna ojämlikhet tror jag inte att det finns någon forskning kring – djupintervjuer kring de kvinnor som någon gång upplevt sig slagna i ett förhållande och där man kontrollerar om de verkligen aldrig slagit någon man. I min sambos fall hade hon ändå, utan att tänka efter svarat nej på frågan innan vår diskussion i förra veckan för hon hade inte registrerat det som något som man inte får göra. Hade det varit tvärt om hade hon kommit ihåg det hela livet och baserat sin bild som kvinna på hur hon reagerat: fogat sig (som jag gjorde) eller lämnat direkt, som man ”bör” göra.
Jag säger förstås inte att det förekommer män som misshandlar kvinnor, jag har själv varit med om det på nära håll – och fått massor av stryk i min barndom. Det förekommer också kvinnor som systematiskt, fysiskt, psykiskt och sexuellt misshandlar sina män. Det är för att vi är människor och det kommer alltid att finnas personer som vill kontrollera sin närmsta omgivning på de sätt de kan.
Men – jag hävdar fortfarande att det är en ickefråga. Kanske inte i faktiska tal, men om man jämför med alla andra problem man kan fokusera på. Lite grand som säljaren som just ringde för att få mig som företagare att skänka pengar till att rädda utsatta katter när människor svälter ihjäl varje dag.
I båda fallen fokuserar jag på att hjälpa människor som har det svårt på riktigt. Och bara för att de flesta människor som har det svårt på riktigt inte bor på min gata, i min stad, i mitt land, eller i min världsdel gör det inte mitt engagemang mindre viktigt.
Vad Colting fokuserar på vet jag inte, personligen tycker jag att han är en av de roligaste i mitt twitterflöde. Jag tror också att han gör mer för jämställdhetsdebatten än ungefär 99,9% av de som tycker sig vara feminister på riktigt, även om det är en icke-fråga.
Hej!
Du missade nog att nämna att den löneskillnad du nämner gäller kommuner och att det är den lägsta skillnaden. Den högsta är 9,3 %, bland tjänstemän i privat sektor.
Din andra mening klippte du ut ur följande stycke:
”Det är inte möjligt att med hjälp av den officiella lönestrukturstatistiken svara
på frågan om det föreligger osakliga löneskillnader. De löneskillnader som
finns mellan män och kvinnor i lönestrukturstatistiken kan bero på olika former
av diskriminering. Men de kan också bero på att män och kvinnor av andra
anledningar än diskriminering fördelar sig olika över lönepåverkande faktorer
eller på att vissa lönepåverkande faktorer saknas i lönestrukturstatistiken.”
Precis detta är jag inne på, med min diskussion om dockor/tekniska leksaker. Kvinnor VÄLJER lågavlönade yrken, för att de tidigt skolas in i en roll där omvårdnad känns bekant. Titta bara på hur systrar tar hand om och uppfostrar sina bröder, eller hur flickor i skolan placeras brevid stökiga pojkar för att ”lugna ner dem” (läs ta hand om dem). Detta leder till sämre löner, inte för att de är kvinnor utan för att de befinner sig i kvinnodominerade yrken. Höj blicken här och se sammanhanget- ett kvinnodominerat yrke betalar sig sämre.
Vad gäller omvänd diskriminering finns det visst forskning på det. Här finner du en intressant text i ämnet: http://www.bra.se/extra/measurepoint/?module_instance=4&name=V_ld_mot_kvinnor_i_n_ra_relationer_webb.pdf&url=/dynamaster/file_archive/090528/6e024e8bbb1ac22fa441d47fcc3bec1a/V%255fld%255fmot%255fkvinnor%255fi%255fn%255fra%255frelationer%255fwebb.pdf
Givetvis är det ett precis lika stort problem när kvinnor slår män, jag har aldrig påstått något annat.
För mig kan det aldrig vara en icke-fråga, så länge det existerar. Det kommer alltid att finnas dem som har det svårare, och ämnen som är ”viktigare” så länge du inte ägnar ditt liv åt att lösa världsvälten eller bota dödliga sjukdommar. Det finns dock inget som säger att man bara kan engagera sig i en fråga i hela världen, och jag väljer att engagera mig i detta, samtidigt som jag engarerar mig i massa andra frågor.
Tex arrangerar jag i sommar ett lopp där alla intäkter går till våldtagna kvinnor i det krigsdrabbade Kongo, som förvisats från sin hemby för att de själva får ta skulden för det de utsatts för.. Där kan vi snacka om att välja ”riktiga” frågor.
Tack för att du tog dig tid att kommentera!
Fitnesscoachen:
”Kvinnor VÄLJER lågavlönade yrken, för att de tidigt skolas in i en roll där omvårdnad känns bekant.”
Det finns upplysninsgvis inga bevis för att skolning eller fostran styr personliga preferenser hos barn. Med tanke på detta är det märkligt så många personer blir självutnämnda barnexperter och fantiserar fram strunt som det helt saknas empirisk grund för att påstå – ett faktum som bla Professor Steven Pinker påpekat i boken ”The Blank Slate”
Att människor påstår (och vill tro) de kan styra barn ändrar inte att forskningen tydligt visar gener och slumpen har en mycket högre empirisk korrelation än aldrig så smarta och politiskt korrekta påståenden att ”flickor blir sådana för att förskolan inte har genuspedagoger”
Du frågar om du och Jonas lever i samma värld, självklart gör ni det, men ni upplever världen utifrån era egna erfarenheter av den.
Det är nog svårt att förstå, som man, hur många kvinnor har det i samhället just för att de är kvinnor. Men jag tror att INGEN som har det minsta lilla förnuft bakom pannbenet är mot jämställdhet…
Du skriver:
”Jag har inga problem med rosa eller dockor, men jag önskar av hela mitt hjärta att mina framtida döttrar kommer att uppskatta de leksaker jag presenterar i form av tekniska prylar, actionhjältar och kreativa byggsatser, eftersom de leksakerna troligen leder dem mot ett arbetsliv där de kan vara starka, självförsörjande och framgångsrika.”
Är det att vara jämställd? Vad gäller för dina eventuella söner? Varför är det viktigt för dig, vad dina i detta fallet, döttrar gillar? Är det inte viktigast att de leker med den leksak som de tycker är rolig? Kommer dina döttrar att känna att de gjort fel och inte duger när de känner att du är ledsen över att de inte gillar den där tekniska prylen de fick?
Är inte roten till allt elände brist på villkorslös kärlek? Du är duktig OM du äter upp din mat, du får lördagsgodis OM du städar dit rum osv…
Jag tycker också att det är helt åt helvete att tjejer inte vågar gå hem själva från krogen, jag tycker även att det här helt åt helvete att jag och många andra män ska tycka att det är otäckt att gå hem själva. Våra rädslor må ha olika innebörd men den dagen alla kan känna sig trygga när de går hem själva från krogen, då jublar vi tillsammans.
Detta är inget försvar för Jonas, detta är inget påhopp på dig, även om jag skulle kunna förstå att det kan uppfattas så.
Detta var bara jag som reagerade utifrån min världsbild.
Jag anser mig vara ganska okunnig i området men jag har en magkänsla som jag följer och min egentliga fråga är:
Vad kan jag göra för att bryta upp könsmaktsordningen?
- Jonny
Tack för din kommentar! Vad gäller mina söner hoppas jag att de också kommer att uppskatta de leksakerna mest, givetvis vill jag dem lika väl, men frågan är om det kommer att bli lika svårt? Jag kommer att presentera alla typer av leksaker för mina barn, oavsett kön, men generellt tror jag mer på leksaker som är kreativa, som tex lego, än leksaker som uppmuntrar passivitet, som tv-spel. (detta är dock inte knutet till ämnet vi diskuterar ovan).
Jag upskattar din kommentar oerhört och det värmer mig speciellt att du avslutar med att reflektera över din egen roll i detta. Så talar alla vi som tar ansvar för det samhälle vi lever i!